Intimní styk a menstruace, jedno z nejtabuizovanějších témat, o kterém se nebavíme mnohdy ani s partnerem nebo nejlepší kamarádkou. Naopak ráda o něm mluví aktivistka v oblasti reprodukčních práv a ženské emancipace Lilia Khousnoutdinová (36). Ta byla také hostem moderátorky Báry Hlaváčkové v pořadu Ženská tabu.
Lilia se s kolegy z Nadačního fondu Propolis snaží šířit osvětu stran ženských témat. Mezi ně patří mimo jiné menstruační cyklus, který je klíčem k pochopení podstaty něžného pohlaví. V rozhovoru s Bárou Hlaváčkovou se máma tří dětí a manželka podnikatele Karla Janečka (51) zaměřila na tabuizované téma sexu během menstruace.
Ten z jejího pohledu přináší překvapivé množství benefitů. "Mnoha ženám pomáhá sex při menstruaci od bolesti, což je velmi dobré. Stejně jako to, že ne úplně zanedbatelné procento žen během něj zažívá silnější a hlubší orgasmy," popsala Lilia Khousnoutdinová v pořadu Ženská tabu.
Proč je sex při menstruaci tabu
Proč je vlastně sex a menstruace tak velké tabu?
Já nevím. My se v Nadačním fondu zabýváme vícero tématy, která se týkají plodnosti, a menstruací to pochopitelně
začíná, tím začíná náš plodný život. Nicméně potom přichází
sexualita a je docela zajímavé, že ač je menstruace známkou toho, že je žena zdravá a plodná, což je velmi pozitivní věc, menstruační krev je velmi, velmi
zatížena pocitem, že jde o cosi nedůstojného,
takového fuj. A dokonce když se dělaly průzkumy veřejného mínění v tom
smyslu, proč lidé nemají sex při menstruaci, tak ano, byly tam
faktory typu bolesti nebo obav z pohlavně přenosných chorob, ale
jako nejzávažnějším se ukázal ten fuj faktor. To je fascinující, protože jde v podstatě o velmi pozitivní věc, pokud tedy vnímáme lidskou plodnost a zdraví jako
pozitivní záležitost.
Jak s tím pohnout, jak tohle změnit?
Je to kombinace všeho možného. Existují osvětové publikace, nejrůznější programy a všechno začíná ve škole - takže škola, gymnázium, vysoká škola. Obecně myslím, že je důležité nejen vzdělávání v oblasti sexuality, jako sexuální výchova,
na kterou máme všechny velmi vtipné vzpomínky, málokdo si řekl: "Jo, to bylo fantastický, to mi pomohlo do těch prvních vztahů," nikoho takového neznáme.
Spíš jsme si z toho dělali legraci.
No právě. Já si naopak myslím, že je velmi na místě, abychom začínali už v tomhle věku, kdy se dospívající potkávají s prvními vztahy, s prvním intimním kontaktem. Abychom se bavili nejenom o antikoncepci, takový ten kondom na banán, to si myslím, že už všichni zvládnou,
ale abychom se bavili o vztazích jako takových, o nějakých komunikačních
strategiích, o tom, jak vyjadřovat emoce a jak říkat ne. Nemyslím, jak
odstrčit násilníka, ale jak říkat ne ve vztahu, který je láskyplný, který chceme zachovat a který je mým intimním partnerským vztahem. To je mnohem
náročnější a často tam patří i věci jako finanční gramotnost, kterou také děti moc neučíme. Takže tam to celé začíná a
samozřejmě i vztah k menstruaci je něco, co se může v tomhle věku formovat. Ostatně dneska začínají dívky krvácet dřív než naše generace. Dřív to bylo ve 12, 14 letech, teď se můžeme bavit o deseti, možná i osmi, devíti letech. Proto je potřeba tu konverzace otevírat ve věku, než to
začne.
A to nejen u holčiček...
Ano, i u kluků, protože kluci by měli být informovaní o tom,
co to znamená, jak to ta holka prožívá, a to z mnoha důvodů. Zaprvé aby se tomu
neposmívali, aby naopak mohli být pro tu spolužačku podporujícím
parťákem, který ve chvíli, kdy holka proteče, řekne: "Hele, já ti půjčím mikinu, ať můžeš jít domů a nemusíš se cítit trapně v autobuse," ale i
proto, aby to chápali pro své budoucí vztahy. Většina
z nich bude mít partnerku, možná manželku, ona bude mít emoční
výkyvy, fyzické a emoční prožitky odvislé od její cykličnosti. A každý muž má také maminku, mnoho z nich
má sestry, tety, atd. Takže si myslím, že i pro chlapce je rozumět tomu, jak funguje ženský cyklus, nezbytně nutná dovednost. Velmi se jich to týká.
Jak s partnerem mluvit o sexu při menstruaci
Když půjdeme do té generace, která to v dětství takhle neprobírala, jak v partnerství otevřít téma sexu a menstruace?
Partnerství většinou prospívají tabu témata, kdy se dotýkáme věcí, kterých se
trochu bojíme, za které se trochu stydíme. Když se nám to povede otevřít v laskavosti a upřímnosti, tak to vztah prohloubí. Prohlubuje to důvěru, takže to lze brát i z tohoto pohledu jako cvičení, které nám v každém případě pomůže, ať už se domluvíme na tom, že to zkusíme, nebo ne. A netýká se to jen menstruace, může to být nějaká fantazie, jako když tu asi před deseti lety byl obrovský hit Padesáti odstínů šedi. Takže ty tabu věci mají velkou moc, protože tím spolu jdeme do zakázaného území, vytváří to
mezi námi větší důvěrnost, a to je pro intimní vztah velmi dobré, tím ten vztah prosperuje.
Teď, když si představím, že jako žena takovéhle téma otevřu a dostanu od partnera stopku, mám ho do toho ještě víc zasvětit, ještě víc vysvětlovat, nebo při prvním fuj od toho jít pryč?
Já myslím, že dobrý otvírák jsou například články. V dnešní
době je mnoho knih, ale i krátkých článků online, a ty vysvětlují benefity sexu při menstruaci. Mezi ně patří například i to prohloubení, tedy zlepšení
komunikace a prohloubení intimity ve vztahu, ale patří sem i například to, že to mnoha ženám pomáhá od bolesti, což je velmi dobré, nebo i to,
že ne úplně zanedbatelné procento žen zažívá silnější a hlubší orgasmy. Takže možná ne vlastní mluvou, ale
nabídnout mu to téma z úst experta, třeba chlapa doktora, který promluví k tomu muži a řekne: "Hej, vím, že jsme si všichni mysleli, že je to fuj, ale podívej, ono to má spoustu benefitů a vlastně je to fajn věc. Tak byste to možná neměli jen tak zazdívat."
Vy jste teď otevřela benefity pro ženy. Já se na to konto chtěla zeptat, v čem je to jiné pro muže?
Že to žena prožívá hlouběji. Myslím, že většina mužů má ráda, když
žena prožívá hluboké a velké orgasmy, pak se cítí dobře, že ji uspokojili, že jsou borci. Je to příjemné pro obě strany, že když vidíme, že to ten druhý prožívá. Samozřejmě žena, která
lépe prožívá svou menstruaci a není tak podrážděná, není v
takových bolestech, není tak nepříjemná, smutná, uzavřená, tak to je také pro partnera benefitem. A co si budeme povídat, někteří muži můžou mít
i tendence k tomu, že je to zajímavé, že je v tom něco animálního, že to
jsou právě ty tabu věci, o kterých nemluvíme, je to něco nepatřičného. Ale když to najdeme v partnerství, tak tam může i muž pro
sebe objevit takovou rovinu, kdy si dovolí něco, co je trochu zakázané, protože, a to pozor, to z těch výzkumů také vyplývá, spousta
mužů zazdí sex při menstruaci i proto, že jsou přesvědčení, že to partnerce ublíží nebo ji to bude bolet, takže jí nechtějí ublížit, což je milé, ale třeba konverzací mohu zjistit,
že jí to naopak může být příjemné. Takže se to celé otočí a může to být otevření nějaké stránky sebe, se kterou velmi opatrně koketujeme. Takže
základ je komunikace, ale to si myslím, že je základ ve vztahu a v sexualitě obecně.
Jak provozovat sex při menstruaci
Vy už jste to nastínila na začátku, že okolo sexu a menstruace často panují mýty, nebo mi to vyvraťte, jestli to nejsou mýty, ale nehrozí tam infekce nebo přenos něčeho?
Toto
je složité. Existovala zde informační vlna, že při menstruaci je všechno strašně rizikové. Ale to už bylo vyvrácené, ta rizikovost nenarůstá monumentálním způsobem. Jsou specifické typy infekcí, jejichž riziko přenosu je o něco zvýšené, takže nějaká
rizikovost tam je. Nicméně i normálně bychom měli dodržovat základy toho, že pokud se s tím partnerem neznáme, používáme nějakou formu bariérové antikoncepce tak, abychom se chránili. To neplatí jen při menstruaci. Stejně tak pokud se s partnerem známe, testujeme se a jestli jsme oba zdraví, tak potom tu
rizikovost tolik řešit nemusíme. Nějaká mírná rizikovost tam je, ale zdaleka neodpovídá tomu zděšení, které probíhalo před těmi dvaceti lety. Tehdy to souviselo i s tím, že ve světě probíhala epidemie HIV a ten strach a bezmoc,
kterou to vyvolávalo, přinesly do sexuality velké obavy z pohlavně přenosných chorob. To je dobře, protože na jedné straně jsme se naučili zodpovědně zacházet s antikoncepcí, na druhé straně ale ten strach, když se přežene, může mít negativní dopad na to, jak vnímáme intimní kontakt.
Já bych teď přešla k praktické stránce věci. Když si čistě povlékneme postel, asi není sex během menstruace úplně nejvhodnější. Existují nějaké dobré rady, jak na to, abychom nevypadali jako indiáni, kteří jdou zrovna do boje?
Tak taková ta klasika, že si pod sebe dáme ručník... Já se přiznám, že ručníková metoda moc nefunguje, protože ve chvíli, kdy ta soulož za
něco stojí, tak se ten ručník zmuchlá, skončí někde bokem. Takže
pokud používáte nějakou podložku, nějaký ručník, dala bych to pod prostěradlo s tím, že prostěradlem se to zajistí, připne, a potom se to prostěradlo bude muset vyprat. Ona menstruační krev se relativně
dobře pere, na rozdíl od krve ze zranění, když se třeba řízneme.
A další výhody?
Další věc je, a to nás často nenapadne, že můžeme
používat určitou bariéru vevnitř, která zabrání tomu, aby z nás teklo. Takovým příkladem je třeba menstruační houbička. To je něco měkkého, co mechanicky nebrání tomu, aby soulož probíhala příjemně na obou
stranách, a zároveň to znamená, že ze mě nic neteče, takže potom nemusím řešit ten "bordel", který by mohl vzniknout. A potom to, co se nabízí a je asi nejjednodušší, je koupelna nebo sprcha, zkrátka prostor, kde to můžu velice jednoduše umýt a kde
toto vůbec nemusíme řešit a nekazí nám to radost. Protože ve chvíli, kdy řeším prostěradla, zda to nezateklo na matraci a zda nebudu muset s matrací do čistírny, kde to stojí strašné peníze, tak
to si potom člověk nic neužije. Takže k čemu je to
dobré?
Lilia Khousnoutdinová o reakcích lidí na svých přednáškách
S jakými reakcemi se setkáváte, když o tématu sexu a menstruace přednášíte?
Pokud myslíte konferenci o sexu, tak tam jsem o přednášku byla přímo požádána, protože jsem byla
jediná, kdo to rád udělá. Já
si myslím, že do tabu je dobré rýpat. Když se
soustředíme na ty benefity, jako jsou důvěrnost, blízkost, komunikace, to, že to tolik nebolí, hlubší orgasmy, tak to jsou dobré věci, to stojí za těch pár pokusů, které nebudou úplně dokonalé, tak se tomu zasmějeme. Humor je ve vztahu také strašně důležitý. A i když se stane třeba něco ve smyslu těch ručníků, tak z toho jde taky udělat vtip a nemusíme se brát tak vážně. Takže já si myslím, že riziko toho, že by se něco mohlo pokazit, je velmi nízké, a ty
benefity naopak velké. A když se to takto nabídne na přednášce, tak doufám, že tak třetina až půlka lidí si to vyzkouší, pokud to
ještě nezkoušejí.
Máte na to nějaké fígle, jak toto téma prezentovat?
Já si ráda dělám srandu ze všeho, takže tam mám různé komiksy. Mám tam velmi seriózní komiks o tom, že nás
nepobuřuje to, že ve všech možných filmech i těch,
co mají relativně nízký věkový rating, lítají hlavy, ruce, stříká krev. To pomalu máme už i v pohádkách. Dáme si popcorn a jsme úplně OK. Ale kdyby se nedejbože na té vložce objevila ne modrá, ale červená tekutina nebo že by ve filmu žena menstruovala, to bychom byli pohoršení. A to je úplný nonsens. Takže krev, která znamená bolest, utrpení,
ublížení na zdraví, je dobrá, ale krev, která znamená, že je žena zdravá a může mít děti, nás pobuřuje. Tenhle paradox mi přijde do očí bijící. Potom tam mám i obrázky zakrvácených upírů a říkám, jak si tu ložnici připravit tak, abychom nedopadli jako oni. Všichni se smějí, protože humor je strašně důležitý, do tabu
musíme jít s humorem.
Co dalšího prozradila Lilia Khousnoutdinová v rozhovoru s Bárou Hlaváčkovou
- Proč ji baví otevírat tabuizovaná témata
- O prospěšnosti různých porodnických poloh
- O porodních asistentkách při domácím porodu
- Proč se tolik žen staví proti jiným ženám v kontroverzních tématech, jako je kojení nebo porod
- Proč mají ženy po porodu tak často psychické potíže
- Jak je na tom nejmladší generace se sexualitou a touhou po partnerství
Na snímky Lilie Khousnoutdinové i fotky z natáčení rozhovoru se můžete podívat v naší galerii.